Σελίδες: 1 [2]   Κάτω
  ΕΚΤΥΠΩΣΗ  
Αποστολέας Θέμα: Η ποντικοπαγίδα.  (Αναγνώστηκε 1052 φορές)
astrahan
Μέλος Ε.Λ.M.G
I Live Here
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 3967



« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #15 στις: Απρίλιος 01, 2010, 02:01:03 μμ »

Κατά μια έννοια το λέει...
Πρέπει διαρκώς να ανεβαίνεις επίπεδο για να εξηγείς τα ανεξήγητα του προηγούμενου... ad infinitum.. εις το διηνεκές δηλ. όπερ πιασ' τ' αυγό και κούρευτο... Χεχε

(κατά μια άλλη διατύπωση: εντός ενός πλήρους και συνεπούς αξιωματικού συστήματος η αλήθεια αποτελεί ισχυρότερη έννοια από την αποδειξιμότητα... άσε γιατί δεν θα κάνουμε Πάσχα biggrin)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=92vV3QGagck" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=92vV3QGagck</a>
Καταγράφηκε

Αντισυνταγματάρχης.
VAS
Μέλος Ε.Λ.M.G
I Live Here
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 4310



« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #16 στις: Απρίλιος 01, 2010, 02:16:01 μμ »

Κατά μια έννοια το λέει...
Πρέπει διαρκώς να ανεβαίνεις επίπεδο για να εξηγείς τα ανεξήγητα του προηγούμενου... ad infinitum.. εις το διηνεκές δηλ. όπερ πιασ' τ' αυγό και κούρευτο... Χεχε

(κατά μια άλλη διατύπωση: εντός ενός πλήρους και συνεπούς αξιωματικού συστήματος η αλήθεια αποτελεί ισχυρότερη έννοια από την αποδειξιμότητα... άσε γιατί δεν θα κάνουμε Πάσχα biggrin)


Δλδ η έννοια του πλήρους δεν υφίσταται...συνεπώς δεν "πιάνεται" ποτέ το πλήρες...άρα η αυτοαναφορική πραγματικότητα που αναφέρει ο Γκοντελ, δεν μπορεί να είναι πλήρης καθώς πάντα υπάρχει ένα σκαλοπάτι παραπάνω σε μια "σκάλα" που οδηγεί στο άπειρο...και όλα τα ενδιάμεσα σκαλοπάτια είναι οι ερμηνείες στα πράγματα που δίνουμε οι οποίες, όπως είπα πριν, είναι μάλλον άστοχες γιατι δεν καταλαβαίνουμε το γιατί τις δίνουμε ενώ καταλαβαίνουμε πάντα όταν κάτι συμβαίνει, το γιατί συμβαίνει...

Πάσχα θα κάνουμε όπως πάντα τρώγοντας το αρνί που, δεν καταλαβαίνουμε γιατί το τρώμε ενώ καταλαβαίνουμε πως δεν θα έπρεπε (έτσι λέμε - ψέμματα) γιατί κατανοούμε πως, η ίδια η Γη  μας "τρώει" εμάς, και ενώ έχουμε δώσει ερμηνεία σε αυτό, κάνουμε πως δεν καταλαβαίνουμε και λέμε πως δεν θα έπρεπε να τρώμε το αρνάκι - ενώ το κάνουμε...

Καταγράφηκε

Στου Paradise το ακρογιάλι, της Μακρονήσου το τσουβάλι, και από μέσα ξεπροβάλλει ο πατερούλης μας ο Στάλιν...
ZORDAN
Συντονιστής
I Live Here
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 5918


Minority Report


« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #17 στις: Απρίλιος 01, 2010, 02:19:02 μμ »

Πάσχα θα κάνουμε όπως πάντα τρώγοντας το αρνί που, δεν καταλαβαίνουμε γιατί το τρώμε ενώ καταλαβαίνουμε πως δεν θα έπρεπε (έτσι λέμε - ψέμματα) γιατί κατανοούμε πως, η ίδια η Γη  μας "τρώει" εμάς, και ενώ έχουμε δώσει ερμηνεία σε αυτό, κάνουμε πως δεν καταλαβαίνουμε και λέμε πως δεν θα έπρεπε να τρώμε το αρνάκι - ενώ το κάνουμε...



Παει το παιδι....Σαλεψε... Sorry

Κι υστερα λενε πως η "δουλεια ελευθερωνει." Απατεώνες ΝαζίΓκρρρ!!
Καταγράφηκε

Never ride faster, than your guardian Angel can fly!
VAS
Μέλος Ε.Λ.M.G
I Live Here
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 4310



« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #18 στις: Απρίλιος 01, 2010, 02:24:56 μμ »

Πάσχα θα κάνουμε όπως πάντα τρώγοντας το αρνί που, δεν καταλαβαίνουμε γιατί το τρώμε ενώ καταλαβαίνουμε πως δεν θα έπρεπε (έτσι λέμε - ψέμματα) γιατί κατανοούμε πως, η ίδια η Γη  μας "τρώει" εμάς, και ενώ έχουμε δώσει ερμηνεία σε αυτό, κάνουμε πως δεν καταλαβαίνουμε και λέμε πως δεν θα έπρεπε να τρώμε το αρνάκι - ενώ το κάνουμε...



Παει το παιδι....Σαλεψε... Sorry

Κι υστερα λενε πως η "δουλεια ελευθερωνει." Απατεώνες Ναζί!  Γκρρρ!!

Κι εσύ τέκνον "Σοφιστή"... ;;; Χεχε
Καταγράφηκε

Στου Paradise το ακρογιάλι, της Μακρονήσου το τσουβάλι, και από μέσα ξεπροβάλλει ο πατερούλης μας ο Στάλιν...
astrahan
Μέλος Ε.Λ.M.G
I Live Here
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 3967



« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #19 στις: Απρίλιος 01, 2010, 02:46:42 μμ »

@Vas

επειδή τρώγεσαι... Χεχε

Γοργίου, Περί του μη όντος

Περί του μη όντος

Ούτε το ον υπάρχει, ούτε το μη ον, ούτε το ον και το μη ον.

Το μη ον δεν υπάρχει: Αν υπήρχε, ως μη ον δε θα υπήρχε. Άρα θα έπρεπε ταυτόχρονα να υπάρχει και να μην υπάρχει - άτοπον.
Επίσης, αν υπήρχε το μη ον, το ον, ως αντίθετό του, θα έπρεπε να μην υπάρχει. Έτσι, όπως η ύπαρξη θα ηταν ιδιότητα του μη όντος, η ανυπαρξία θα ήταν ιδιότητα του όντος - άτοπο κι αυτο.

Έτσι το μη ον δεν υπάρχει.

Αλλά ούτε το ον υπάρχει. Διότι αν υπάρχει θα είναι είτε αιώνιο, είτε γεννημένο από κάτι άλλο.
Αν είναι αιώνιο δε θα έχει αρχή. Άρα θα είναι απεριόριστο. Αφού είναι απεριόριστο, δεν μπορεί να είναι κάπου, αφού αυτό το "κάπου" θα έπρεπε να είναι μεγαλύτερο από το περιεχόμενό του. Όμως τίποτα δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερο από το απεριόριστο, άρα το ον δεν μπορεί να είναι πουθενά. Άρα δεν μπορεί να υπάρχει. Ούτε μέσα στον εαυτό του θα μπορούσε να βρίσκεται γιατί τότε το ον θα ήταν ταυτόχρονα δύο πράγματα: χώρος και σώμα. Αυτό είναι αδύνατον. Άρα το ον δεν μπορεί να είναι αιώνιο.

Ούτε όμως γεννημένο μπορεί να είναι. Γιατί αν ήταν γεννημένο από κάτι θα ήταν είτε από το μη ον είτε από το ον. Να είναι γεννημένο από το μη ον είναι αδύνατο γιατί το ανύπαρκτο δεν μπορεί να γίνει αιτία ύπαρξης. Αλλά ούτε από το ον, διότι τότε δε θα ήταν γεννημένο, αλλά θα υπήρχε από πριν.

Διαφορετικά: Αν το ον υπάρχει θα είναι είτε ενιαίο, είτε πολλαπλό. Όμως τίποτα από τα δυο δεν ισχύει.
Αν είναι ενιαίο, θα πρέπει να έχει μέγεθος, άρα να διαιρεθεί. Αφου θα έχει διαστάσεις, θα πρέπει να έχει μήκος, πλάτος και ύψος. Άρα θα διασπαζόταν και θα έπαυε να είναι ενιαίο. Αλλά ούτε πολλαπλό μπορεί να είναι γιατί για να υπάρξουν τα πολλά πρέπει να υπάρχει το ένα κι αυτό το έχουμε ήδη αποκλείσει.

Αλλά ούτε και τα δυο μπορούν να υπάρχουν. Γιατί αν υπάρχουν, θα πρέπει να είναι διαφορετικά. Αν είναι ίδια, δε θα πρέπει να υπάρχει κανένα. Άρα ούτε και τα δύο μαζί υπάρχουν.

Ακόμα και να υπάρχει το ον, δεν μπορεί να γίνει αντιληπτό νοητά διότι η ύπαρξη δεν είναι αντικείμενο του νοείν. Αν ήταν, τότε ο,τιδήποτε γινόταν νοητό, θα ήταν αυτόματα υπαρκτό. Αλλά υπάρχουν πολλά πράγματα (Σκύλλα, Χίμαιρα) τα οποία είναι νοητά αλλά δεν είναι υπαρκτά.

Τέλος, ακόμα και αν γίνει νοητό, δεν μπορούμε να το μεταδώσουμε σε τρίτο. Διότι θα πρέπει να μιλήσουμε γι' αυτό και αυτό που θα μεταδοθεί θα είναι λόγος, ο οποίος δεν είναι κάτι υπαρκτό. Είναι κάτι άλλο. Όπως δεν μπορούμε να εκφράσουμε τα χρώματα με μουσική ή τη μουσική με την αφή, έτσι και το ον δεν μπορούμε να το εκφράσουμε με λόγο. Ακόμα, ο λόγος προκύπτει από την εντύπωση που μας δημιουργούν τα πράγματα: οι λέξεις για τα χρώματα προκύπτουν από τα χρώματα αλλά δεν μπορούμε να μεταδώσουμε την εντύπωση των χρωμάτων σε κάποιον που δεν τα έχει δει με το λόγο.

Άρα, ούτε τη γνώση του όντος μπορούμε να μεταδώσουμε.

Επομένως το ον δεν υπάρχει.
Καταγράφηκε

Αντισυνταγματάρχης.
Eipnvn
Guzzi Fetish
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 435



« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #20 στις: Απρίλιος 01, 2010, 02:49:26 μμ »

 Confused  Confused  Confused

 ok
Καταγράφηκε

Fly... Like the Wind....
And the World Spins Madly On...
FANIS
Συντονιστής
I Live Here
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 5224


KEEP GUZZING!!!


« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #21 στις: Απρίλιος 01, 2010, 03:00:23 μμ »

 Confused Confused

γιατρέμουζαλίστηκα!
Καταγράφηκε

Παλιομαλλιάς, γιεγιές, τεντυμπόϊς!
Eagle, Eagle on the wall, you're the Greatest of them all!!!
Pin
Μέλος Ε.Λ.M.G
Guzzi Crazy
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 795


« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #22 στις: Απρίλιος 01, 2010, 03:07:25 μμ »

Παιδια πατε καμια βολτα με τις μηχανες σας να ξελαμπικαρετε, σας πειραξε η κλεισουρα μου φαινεται.
Δειτε το Φανη, εχει γραψει κανα τρελο ποτε του? Χεχε Χεχε
Καταγράφηκε
Eipnvn
Guzzi Fetish
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 435



« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #23 στις: Απρίλιος 01, 2010, 03:09:11 μμ »

Παιδια πατε καμια βολτα με τις μηχανες σας να ξελαμπικαρετε, σας πειραξε η κλεισουρα μου φαινεται.

Πεστα Pin!! 
Αντε... να ξεπροβοδιζουμε σιγα σιγα... Χεχε
Καταγράφηκε

Fly... Like the Wind....
And the World Spins Madly On...
astrahan
Μέλος Ε.Λ.M.G
I Live Here
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 3967



« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #24 στις: Απρίλιος 01, 2010, 05:25:06 μμ »

Εμένα θα μου περάσει σε δύο εβδομάδες... Χεχε
Καταγράφηκε

Αντισυνταγματάρχης.
VAS
Μέλος Ε.Λ.M.G
I Live Here
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 4310



« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #25 στις: Απρίλιος 03, 2010, 06:03:50 μμ »

@Astrahan

Κ Α Τ Α Π Λ Η Κ Τ Ι Κ Ο...

...και σταματάω εδώ (αν και σκαλίζοντας το κείμενο ερεθίζομαι...) γιατί θα φάμε ξύλο... Χεχε
Καταγράφηκε

Στου Paradise το ακρογιάλι, της Μακρονήσου το τσουβάλι, και από μέσα ξεπροβάλλει ο πατερούλης μας ο Στάλιν...
dagger moon
Μέλος Ε.Λ.M.G
Guzzi Maniac
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1301


nothin' but the blues


« ΑΠΑΝΤΗΣΗ #26 στις: Απρίλιος 03, 2010, 09:19:45 μμ »

Για ξυλο δεν νομιζω  ... αλλα εγω ζοριζομαι να σας παρακολουθησω ...
εκει που λεω καταλαβα ... μπερδευουμαι πάλι ... know nothing
Καταγράφηκε

Εγω θα κάνω όνειρα και αληθινά μη γίνουν!Μου φτάνει που προσπάθησα όνειρα να μην μείνουν..
pegaso rules my heart  Love
Σελίδες: 1 [2]   Πάνω
  ΕΚΤΥΠΩΣΗ  
 
Μεταπήδηση σε:  

Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2008, Simple Machines