Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε. Νοεμβρίου 18, 2019, 01:07:19 μμ

Αποστολέας Θέμα: Part III  (Αναγνώστηκε 111593 φορές)

Αποσυνδεδεμένος Vagpap

  • Μέλος Ε.Λ.M.G
  • Guzzi Maniac
  • *****
  • Μηνύματα: 1333
Απ: Part III
« Απάντηση #675 στις: Ιουνίου 26, 2012, 12:03:14 πμ »
Εγώ ένα πράμα δεν έχω καηταλάβει.

Αφού οι "τρείς" τους βγάζαν κυβέρνηση και στις 6 Μαΐου..........................γιατί έπρεπε να ξανακάνουμε εκλογές;  ???


γιατι τώρα οι 2 είχαν 162 και οχι 149, και οι 3 179 (ένα λιγοτερο απο το μαγικο 180 που δε νομίζω οτι θα ειναι δυσκολο να βρεθει αν χρειαστει) και οχι 168.

Και γιατί τώρα πχ η ΝΔ θα έχει χρηματοδοτηση σαν κομμα του 30% (απο 33%) και όχι σαν του 19%.
:thumbsup:

Σωστός!
This is Toumba.....

Αποσυνδεδεμένος DonRodrigo

  • Guzzi Fetish
  • ***
  • Μηνύματα: 398
    • Griso 1100
Απ: Part III
« Απάντηση #676 στις: Ιουνίου 26, 2012, 12:46:32 πμ »
Γιατί δε γράφετε "Κoμoυνισμoς" και βάζετε αστεράκια?

KTiNoS

  • Επισκέπτης
Απ: Part III
« Απάντηση #677 στις: Ιουνίου 26, 2012, 03:04:23 μμ »

asotosios

  • Επισκέπτης
Απ: Part III
« Απάντηση #678 στις: Ιουνίου 26, 2012, 05:10:56 μμ »
Η απάντηση σε όσους (δικαίως) επισημαίνουν την απουσία του ελληνικού εφοπλιστικού- επιχειρηματικού λόμπι στην κρίση χρέους που έχει πέσει βαριά πάνω από την Ελλάδα ήρθε εμμέσως με τη σύσταση μιας μη-κυβερνητικής, μη κερδοσκοπικής οργάνωσης, της «Greece Debt Free».
Φιλοδοξία του συγκεκριμένου φορέα, ο οποίος ιδρύθηκε μόλις τον προηγούμενο μήνα από τον 33χρονο Πέτρο Νομικό, γόνο της γνωστής επιχειρηματικής οικογένειας από τη Σαντορίνη, είναι η αγορά ελληνικών ομολόγων μέσα από χρήματα που θα συγκεντρωθούν από τις δωρεές ιδιωτών αλλά και την πώληση ελληνικών προϊόντων.
Η ιδέα είναι απλή. Σύμφωνα με την ιστοσελίδα της οργάνωσης http://www.greecedebtfree.org/index_gr.html, το ποσό εθνικού χρέους που αντιστοιχεί σε κάθε Ελληνα ανέρχεται σήμερα στις 24.800 ευρώ. Η αγοροπωλησία του ελληνικού χρέους ωστόσο στη διεθνή αγορά αποτιμάται πολύ λιγότερο, με αποτέλεσμα να μην ξεπερνά τις 3.000 ευρώ ανά έλληνα πολίτη. Στόχος της συγκεκριμένης οργάνωσης είναι να αγοράσει τα ομόλογα του ελληνικού δημοσίου στη διεθνή αγορά, σε τιμές πολύ χαμηλότερες από το ποσό που χρωστά το ελληνικό κράτος, και μετά να προχωρήσει στην ακύρωσή τους, «σβήνοντας» ουσιαστικά το χρέος.
Οσο για τη συγκέντρωση των χρημάτων αυτή θα γίνει με δύο τρόπους: είτε μέσα από τις δωρεές που θα προσφέρουν ιδιώτες, είτε μέσα από τα έσοδα προϊόντων με «σφραγίδα ελληνική», τα οποία θα σπονσοράρει η συγεκριμένη οργάνωση. Ηδη από την ιστοσελίδα της GDF στο facebook διεξάγεται ηλεκτρονική ψηφοφορία μέσω της οποίας το κοινό μπορεί να επιλέξει ποια θα είναι αυτά τα ελληνικά προϊόντα που θα φέρουν το λογότυπό της. Το 50% των πωλήσεων από τα προϊόντα που τελικώς θα επιλεγούν θα δοθεί στην οργάνωση για την αγορά των ομολόγων.
Πρωταγωνιστικό ρόλο στη συγκεκριμένη πρωτοβουλία παίζει η ΠΑΕ Ολυμπιακός και ο Βαγγέλης Μαρινάκης, οικογενειακός φίλος του κ. Νομικού, ο οποίος προχώρησε στη δωρεά 168.590 ευρώ εκ μέρους της ομάδας του. Σύμφωνα με την εφημερίδα Wall street Journal, η οποία φιλοξένησε το θέμα με εκτενές ρεπορτάζ, το συγκεκριμένο ποσό μεταφράζεται σε αγορά ομολόγων και την απόσβεση ελληνικού χρέους ύψους 1,4 εκατ.ευρώ. Ο ίδιος ο πρόεδρος της ΠΑΕ Ολυμπιακός δήλωσε χαρακτηριστικά: «θέλω να δώσω το παράδειγμα και ελπίζω και ότι και άλλοι Ελληνες θα βάλουν το χέρι στην τσέπη και θα λύσουν όλοι μαζί το πρόβλημα».
Αραγε αυτή η απλή όσο και σημαντική πρωτοβουλία (η οποία μάλιστα χαρακτηρίζεται σκωπτικά «ηράκλειος άθλος, αν όχι σισύφειο έργο» από την WSJ) θα στεφθεί από επιτυχία; Ο κ. Νομικός, απόφοιτος του Πανεπιστημίου Πρίνστον και «δημιουργός» της μπύρας Volcan, με προέλευση τη Σαντορίνη (η οποία είναι και το πρώτο προϊόν που εντάχθηκε στην εν λόγω λίστα) είναι αισιόδοξος. Γιατί, όπως δήλωσε στην αμερικανική εφημερίδα, «οι Ελληνες μπορεί να είναι φρικτοί πολίτες, είναι όμως φοβεροί πατριώτες».
Ως «αμιγώς πατριωτική, μη πολιτική και μη κερδοσκοπική» άλλωστε προβάλλεται μέσα από την ίδια την ιστοσελίδα της η οργάνωση, η οποία υπόκειται στο νομικό πλαίσιο των ΗΠΑ για φιλανθρωπικές οργανώσεις.
Μένει να αποδειχθεί αν η ευφυής σύλληψη του κ. Νομικού, η οποία βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στη συλλογική δράση, θα αποτελέσει άλλη μία απόδειξη του «ελληνικού δαιμονίου»- ή απλώς ένα πυροτέχνημα.
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=464099

asotosios

  • Επισκέπτης
Απ: Part III
« Απάντηση #679 στις: Ιουνίου 26, 2012, 05:14:00 μμ »
και μια βασιμη απορια γεννιεται...αμεσως...(δανειζομαι την απορεια)

τα ομόλογα είναι χρηματιστηριακό αγαθό και λόγω απαξίωσής τους η τιμή τους είναι τώρα ας πούμε στο 15% της αρχικής τους αξίας...
Αν βρεθεί όμως αγοραστής ή ομάδα αγοραστών να αρχίσει να ζητά να τα αγοράζει τί θα συμβεί στις "αγορές" ?


όλοι θα στριμωχτούν στην είσοδο των χρηματιστηριακών να ζητούν τα ομόλογα που σε κάνουν ΚΑΙ πατριώτη (ωραία η καραμέλα)...
και η τιμή των ομολόγων τί θα κάνει αφού θα υπάρχει μεγάλη ζήτηση ?
θα ανέβει φυσικά.....
και ποιός από όλους θα έχει προλάβει να αγοράσει τις περιβόητες 3000 ευρώ που του αναλογούν δίνοντας μόνο 3000 ευρώ?
μα φυσικά η προεδράρα και οι κολλητοί του...έχουν ήδη ξεκινήσει...

οι υπόλοιποι , αν προλάβουμε, θα αγοράσουμε στις 7000 ή αν αργήσουμε στις 13000 ή οι συμπαθής τάξη των αλογομούρηδων στις 20000 με μαξ τα 24000 φυσικά κτλ κτλ
και ποιός "πατριώτης" θα έχει αγοράσει στις 3000 και δεν θα πουλήσει στις 15000 που θα τον παρακαλούν γονατιστοί λοιποί επενδυτές να του αγοράσουν το χαρτοφυλάκιο?
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουνίου 26, 2012, 05:18:31 μμ από asotosios »

FANIS

  • Επισκέπτης
Απ: Part III
« Απάντηση #680 στις: Ιουνίου 26, 2012, 07:11:36 μμ »
Ε ρε μπουγάδα που θα πέσει....

Αποσυνδεδεμένος SPONT

  • I Live Here
  • *
  • Μηνύματα: 3160
  • GUZZIHOLIC GUZZISTA 100%
Απ: Part III
« Απάντηση #681 στις: Ιουνίου 26, 2012, 07:20:33 μμ »
Γιατί δε γράφετε "Κoμoυνισμoς" και βάζετε αστεράκια?


γιατι δεν ειμαστε ανορθογραφοι :hehe: :hehe: :hehe:
γιαλαντζης  ντολμαδοπουλος του 2%

Αποσυνδεδεμένος astrahan

  • Μέλος Ε.Λ.M.G
  • I Live Here
  • *
  • Μηνύματα: 5181
  • ut tensio, sic vis
Απ: Part III
« Απάντηση #682 στις: Ιουνίου 27, 2012, 03:09:16 πμ »
εμένα asotosie μου φαίνεται εξαιρετική σα ιδέα αλλά πέρα από τις τεχνικές δυσκολίες (ανέβασμα τιμής κλπ) το πρόβλημα στην υλοποίησή της είναι ψυχολογικής τάξης...

είναι για τον ίδιο λόγο που δεν γίνεται αυτό: http://forum.motoguzziclub.gr/index.php/topic,5516.msg85282.html#msg85282


και ουσιαστικά η μη εφαρμογή βασίζεται σε αυτό το πρόβλημα: http://www.perierga.gr/2011/06/%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%AF%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%86%CF%85%CE%BB%CE%B1%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CF%85/


Το «δίλημμα του φυλακισμένου» είναι ένα απλό, αλλά χαρακτηριστικό παράδειγμα της θεωρίας παιγνίων, του κλάδου των μαθηματικών που εξετάζει τις στρατηγικές επιλογές λογικά σκεπτόμενων παικτών που εμπλέκονται σε ανταγωνιστικές καταστάσεις.

Δύο άτομα συλλαμβάνονται από την αστυνομία σαν ύποπτοι διάπραξης κάποιων εγκλημάτων. H αστυνομία δεν έχει όλα τα απαιτούμενα στοιχεία για να τους κατηγορήσει, οπότε τους βάζει σε χωριστά δωμάτια, εμποδίζοντάς τους να έχουν οποιαδήποτε επικοινωνία. O εισαγγελέας επισκέπτεται και τους δύο, τον καθένα χωριστά, και κάνει στον καθένα την εξής πρόταση:

αν καταθέσει εναντίον του άλλου (και ο άλλος δεν μιλήσει) τότε η συνεργασία αμοίβεται με άμεση απελευθέρωση, ενώ ο «άλλος» θα φάει 12 χρόνια
αν δε μιλήσει ούτε αυτός ούτε ο άλλος θα φάνε και οι δύο από 1 χρόνο φυλακή για ήσσονος σημασίας αδικήματα για τα οποία η αστυνομία έχει αποδείξεις
αν καρφώσουν και οι δύο ο ένας τον άλλον τότε θα φάνε 4 χρόνια ο καθένας.



Ποιά είναι η αναμενόμενη ορθολογικά «βέλτιστη» στάση του καθενός απ’ τους κρατούμενους; ρωτάει η θεωρία παιγνίων.

Θυμίζουμε ότι «ορθολογισμός» για τους ειδικούς αυτού του μοντέλου είναι να κοιτάει ο καθένας το συμφέρον του, δηλαδή είτε το μέγιστο όφελος είτε την μικρότερη ζημιά του, λαμβάνοντας υπόψη του ότι και ο άλλος (ο «αντίπαλος»…) θα κάνει το ίδιο. Σύμφωνα λοιπόν με την θεωρία, ο κάθε κρατούμενους, ας πούμε ο Α και ο Β, έχει τις πιο κάτω επιλογές:

Eπειδή ο Α δεν μπορεί να εμπιστευτεί «λογικά σκεπτόμενος» τον Β ότι θα κρατήσει το στόμα του κλειστό (οπότε, κρατώντας κι αυτός το δικό του, «κερδίζει» την μικρότερη ποινή), καρφώνει. Eπειδή και ο Β απ’ την μεριά του κάνει τις ίδιες σκέψεις και τους ίδιους υπολογισμούς, καρφώνει επίσης. Kατά την θεωρία παιγνίων η ευτυχής (και πλήρως ορθολογική κατάληξη) του διλήμματος είναι οτι γίνονται ο ένας ρουφιάνος του άλλου και τρώνε από 4 χρόνια φυλακή.

Πρέπει να πούμε ότι σε αυτό το παράδειγμα, όπως και σε κάθε κατάσταση (παίγνιο) της θεωρίας παιγνίων (Game Theory), υποθέτουμε ότι οι εμπλεκόμενοι (οι παίκτες) είναι απόλυτα λογικοί και έχουν ως αποκλειστικό γνώμονα τη μεγιστοποίηση του κέρδους ή την ελαχιστοποίηση του κόστους (όπως σε αυτή την περίπτωση). Θα περίμενε ίσως κάποιος ότι δύο λογικοί άνθρωποι θα επέλεγαν το βέλτιστο δυνατό αποτέλεσμα που θα συνέφερε και τους δύο περισσότερο από αυτό που τελικά κατάφεραν, δηλαδή, να κρατήσουν και οι δύο τη σιωπή τους και να πάνε στη φυλακή με μια ποινή μόνο ενός έτους. Πώς κατέληξαν λοιπόν εδώ τα πράγματα;

Η απάντηση βρίσκεται στην εμπιστοσύνη που δείχνει ο ένας στην απόφαση του άλλου. Με άλλα λόγια, με δεδομένη κάθε επιλογή του αντίπαλου παίκτη, το αποτέλεσμα του ανταγωνισμού επικρατεί έναντι του αποτελέσματος της συνεργασίας.

Το παραπάνω παράδειγμα καταδεικνύει ότι το «κοινό συμφέρον» δεν είναι πάντα η επιλογή απόλυτα λογικά σκεπτόμενων ατόμων και πολλές φορές απόλυτα λογικά επιλογές μπορούν να οδηγήσουν σε ζημία για όλους τους εμπλεκόμενους. Η κατάσταση αλλάζει αν το παιχνίδι επαναλαμβάνεται, οπότε κάθε παίκτης έχει τη δυνατότητα να «τιμωρήσει» μέσω της επιλογής του τον άλλο παίκτη για την προηγούμενη παρασπονδία του. Σε αυτή την περίπτωση, όταν οι επαναλήψεις του παιγνίου τείνουν στο άπειρο, η επιλογή της συνεργασίας (να κρατήσουν και οι δύο τη σιωπή τους) τείνει στο να επικρατήσει.
ex...

Αποσυνδεδεμένος SPONT

  • I Live Here
  • *
  • Μηνύματα: 3160
  • GUZZIHOLIC GUZZISTA 100%
Απ: Part III
« Απάντηση #683 στις: Ιουνίου 27, 2012, 08:12:24 πμ »
1.θεωρω απαραδεκτο να μιλας στον ασωτο και στο τελος του κειμενου να υπαρχει διαφημιση για προσθετικη μαλλιων :hehe:


2.σε ευχαριστω πολυ γιατι εγω νομιζα ,λανθασμενα,οτι το διλημμα των φυλακισμενων ειναι διαφορετικο

π.χ.
σε πιανει το πιο παλιο αγορι με τους φιλους του και σε ρωτουν ευγενικα


μπλοου τζομπ

η

ντογκι  σταηλ

 :hehe: :hehe:
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουνίου 27, 2012, 08:18:32 πμ από SPONT »
γιαλαντζης  ντολμαδοπουλος του 2%

KTiNoS

  • Επισκέπτης
Απ: Part III
« Απάντηση #684 στις: Ιουνίου 27, 2012, 10:17:36 πμ »

Αποσυνδεδεμένος ZORDAN

  • Μέλος Ε.Λ.M.G
  • I Live Here
  • *
  • Μηνύματα: 7943
  • Minority Report
Απ: Part III
« Απάντηση #685 στις: Ιουνίου 27, 2012, 11:15:01 πμ »
Τωρα ο Πολ Ποτ,...που κολαει?  ???

Κατι θελει να μας πει εδω και καιρο ο Κτινος με όλους τους επαναστατες που ποσταρει...

Ελπιζω ο επομενος επαναστατης,...να μην ειναι αυτός   :?  :hehe:
Never ride faster than your guardian angel can fly

asotosios

  • Επισκέπτης
Απ: Part III
« Απάντηση #686 στις: Ιουνίου 27, 2012, 04:02:53 μμ »
Γιάνης Βαρουφάκης: Η Ελλάδα έχει τελειώσει

Μόλις δημοσιεύτηκε συνέντευξη του Γιάννη με το ABC (BBC της Αυστραλίας), στην οποία περιγράφει το πώς η Ελλάδα δεν μπορεί να διασωθεί. Η μοίρα της θα καθοριστεί σε επίπεδο ευρωζώνης, και οι πιθανές εκβάσεις πάνε από το κακό στο απαίσιο!

LEIGH SALES, Παρουσιαστής: Μαζί μας σήμερα από την Αθήνα είναι ο Έλληνας οικονομολόγος Γιάννης Βαρουφάκης.
Το προφανές ερώτημα είναι: τι θα γίνει τώρα;

Γ. ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ: Λοιπόν, ο εκτροχιασμός του τρένου που είναι η ευρωζώνη, η οποία ξεκίνησε με την Ελλάδα και στη συνέχεια άρχισαν να φεύγουν διαδοχικά και άλλα βαγόνια - η Ιρλανδία, η Πορτογαλία, τώρα και η Ισπανία - συνεχίζεται. Και η χθεσινή ψηφοφορία δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα. Όλος ο ενθουσιασμός και οι εορτασμοί είναι πλήρως και εντελώς άστοχοι. Φοβάμαι ότι η ευρωζώνη και η Ευρώπη συνεχίζει την ίδια διαδρομή εδώ και τα δύο τελευταία χρόνια με μια πλειάδα λαθών, που καταντάνε κωμικά πια. Κοιτάξτε την Ισπανία, τι συμβαίνει σήμερα. Κοιτάξτε τι συμβαίνει στην Ιταλία. Εκτός αν η λογική ή ό,τι περνάει για λογική στην ευρωπαϊκή προσέγγιση στην κρίση αλλάξει και μάλιστα πολύ σύντομα η ευρωζώνη θα αποτελεί ιστορία.

LEIGH : Λοιπόν, ας μείνουμε με την γενική εικόνα για την ώρα πριν εμβαθύνουμε στην Ελλάδα. Τι νομίζετε ότι θα μπορούσε να συμβεί για να αποτραπεί η καταστροφή όπως την προβλέπετε;

ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ: Τρία πράγματα, πολύ απλά βήματα που πρέπει να ληφθούν. Κοιτάξτε, στην Ευρώπη, είτε πρόκειται για την Ελλάδα ή την Ισπανία, αυτό που έχουμε τώρα είναι αφερέγγυες τράπεζες που βρίσκονται σε θανάσιμο εναγκαλισμό με αφερέγγυα κράτη. Έτσι, τα κράτη δανείζονται από τον πυρήνα της Ευρώπης, προκειμένου να δώσουν στις τράπεζες και οι τράπεζες δανείζονται για να δώσουν στο κράτος και έτσι τράπεζες και κράτη είναι εγκλωβισμένοι σε ένα θανάσιμο εναγκαλισμό που αναμένεται να καταλήξει σε ναυάγιο πολύ γρήγορα. Λοιπόν, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να σπάσουμε αυτό το δεσμό μεταξύ αφερέγγυων τραπεζών και κρατών σε πτώχευση. Ο τρόπος να γίνει αυτό είναι να ενοποιήσουμε το τραπεζικό σύστημα, να το εξευρωπαΐσουμε μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να χρηματοδοτείται άμεσα και όχι μέσω εθνικών κυβερνήσεων. Αυτό είναι ένα πολύ απλό βήμα, αλλά φαίνεται ότι είναι ένα βήμα πάρα πολύ μακριά από την Ευρωπαϊκή Ένωση.
Δεύτερον, αυτό που χρειάζεται είναι η αμοιβαιοποίηση, ένα είδος κοινού χρέους, όπως έχουμε στην Αυστραλία, ξέρετε, η ομοσπονδιακή κυβέρνηση έχει το δικό της χρέους, πέραν αυτού των πολιτειών. Και τρίτον, χρειαζόμαστε μια επενδυτική πολιτική η οποία να διατρέχει ολόκληρη την ευρωζώνη. Επειδή έχετε μια δευτερεύουσα νομισματική περιοχή, πρέπει να έχετε μια επενδυτική στρατηγική, ένα μηχανισμό ανακύκλωσης για το όλο θέμα. Αν δεν έχουμε αυτά τα πράγματα, και η Γερμανία δεν τα θέλει, φοβάμαι ότι δεν υπάρχει απολύτως τίποτα που να αποτρέψει τη συνέχιση αυτού του εκτροχιασμού σε αργή κίνηση.

LEIGH : Για να επιστρέψω στην Ελλάδα συγκεκριμένα, οι πολιτικοί στην χώρα δεν μπορούσαν καν να συμφωνήσουν σχετικά με τους όρους μιας τηλεοπτικής συζήτησης κατά τη διάρκεια της προεκλογικής εκστρατείας. Πώς πρόκειται να συμβιβαστούν για τα μέτρα που αφορούν την ανάκαμψη της ελληνικής οικονομίας;

ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ: Δεν μπορούν να διορθώσουν την ελληνική οικονομία. Η ελληνική οικονομία έχει τελειώσει. Η ελληνική οικονομία βρίσκεται σε μια μεγάλη, μεγάλη ύφεση. Η αυξανόμενη κοινωνική οικονομία περνάει ένα μακρύ χειμώνα δυσαρέσκειας. Δεν υπάρχει καμία δύναμη, καμία δύναμη εντός της ελληνικής οικονομίας, εντός της ελληνικής κοινωνίας, που μπορεί να αποτρέψει - φανταστείτε ότι είμαστε στο Οχάιο το 1931 και ρωτούσαμε: τι μπορεί να κάνουν οι πολιτικοί του Οχάιο για να σώσουν το Οχάιο από τη Μεγάλη Ύφεση; Η απάντηση είναι τίποτα.

LEIGH: Λοιπόν, τι θα συμβεί στη συνέχεια στην Ελλάδα;

ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ: Εξαρτάται από το τι θα συμβεί στην ευρωζώνη. Ακριβώς όπως αυτό που συνέβη στο Οχάιο εξαρτήθηκε από την άνοδο του προέδρου Ρούζβελτ και του New Deal, αν δεν έχουμε μια νέα συμφωνία για την Ευρώπη, η Ελλάδα δεν πρόκειται να πάρει ανάσα. Αυτό δεν σημαίνει ότι εάν η Ευρώπη γιατρέψει τις πληγές της, θα γιατρευτεί και η Ελλάδα. Είναι μια απαραίτητη προϋπόθεση να βρει η ευρωζώνη ένα ορθολογικό σχέδιο για τον εαυτό της. Δεν είναι η επαρκής προϋπόθεση. Η Ευρώπη μπορεί να διορθωθεί αλλά η Ελλάδα με τη σαθρότητα και τα κακώς κείμενα που την χαρακτηρίζουν μπορεί να μην ανακάμψει ποτέ. Αλλά έως ότου (και αν) η ευρωζώνη βρει ένα λογικό σχέδιο για να σταματήσει αυτό το ναυάγιο σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση, σε ολόκληρη την ευρωζώνη, η Ελλάδα δεν θα έχει καμία τύχη.

LEIGH: Διάβασα κάποια στατιστικά σήμερα ότι επτά στους δέκα Έλληνες θέλουν να μεταναστεύσουν. Πώς θα περιγράφατε την εθνική διάθεση εκεί;

ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ: Αυτή είναι η δικιά μας Μεγάλη Ύφεση. Όχι μόνο από οικονομικής άποψης, αλλά και με μια ψυχολογική έννοια. Οι Έλληνες βρίσκονται σε κατατονική κατάσταση. Από τη μια στιγμή στην άλλη, σε κατάσταση οργής, αυτή είναι μια τυπική περίπτωση μανιοκατάθλιψης. Δεν υπάρχουν προοπτικές. Δεν υπάρχει φως στην άκρη του τούνελ. Υπάρχουν θυσίες, αλλά κανείς δεν έχει την αίσθηση ότι οι θυσίες λαμβάνουν τη μορφή κάποιου είδους επένδυσης για αλλαγή πορείας. Αυτό είναι το πρόβλημα όταν είστε κολλημένοι σε μια ευρωζώνη που είναι πραγματικά άσχημα σχεδιασμένη, η οποία καταρρέει και η οποία δεν δίνει ευκαιρίες στα πιο αδύναμα μέλη της του να διαφύγουν μέσω κάποιου είδους λυτρωτικής κρίσης


Θα συμφωνησω με τον κυριο...!!!

Αποσυνδεδεμένος mourat

  • I Live Here
  • *
  • Μηνύματα: 2707
  • ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
    • STELVIO 1200 4V
    • SP walk Guzzi
Απ: Part III
« Απάντηση #687 στις: Ιουνίου 27, 2012, 09:51:05 μμ »
1.θεωρω απαραδεκτο να μιλας στον ασωτο και στο τελος του κειμενου να υπαρχει διαφημιση για προσθετικη μαλλιων :hehe:


2.σε ευχαριστω πολυ γιατι εγω νομιζα ,λανθασμενα,οτι το διλημμα των φυλακισμενων ειναι διαφορετικο

π.χ.
σε πιανει το πιο παλιο αγορι με τους φιλους του και σε ρωτουν ευγενικα


μπλοου τζομπ

η

ντογκι  σταηλ

 :hehe:
:hehe: :notworthy:

Αποσυνδεδεμένος ZORDAN

  • Μέλος Ε.Λ.M.G
  • I Live Here
  • *
  • Μηνύματα: 7943
  • Minority Report
Απ: Part III
« Απάντηση #688 στις: Ιουλίου 06, 2012, 10:19:02 μμ »
και η...μετεκλογική(πλέον) διαφήμιση της Ν.Δ. με τα παιδακια

Αφιερωμένη σε πολλούς γονεις....   :bier:


http://i623.photobucket.com/albums/tt313/ZordanAlbum/600275_385006451557579_1411565094_n.jpg
Part III


Never ride faster than your guardian angel can fly

Αποσυνδεδεμένος VAS

  • Μέλος Ε.Λ.M.G
  • I Live Here
  • *
  • Μηνύματα: 5797
  • ο θείος Νώντας...
    • 1000 SP, california 1100
Απ: Part III
« Απάντηση #689 στις: Ιουλίου 07, 2012, 06:40:05 μμ »
και μια βασιμη απορια γεννιεται...αμεσως...(δανειζομαι την απορεια)

τα ομόλογα είναι χρηματιστηριακό αγαθό και λόγω απαξίωσής τους η τιμή τους είναι τώρα ας πούμε στο 15% της αρχικής τους αξίας...
Αν βρεθεί όμως αγοραστής ή ομάδα αγοραστών να αρχίσει να ζητά να τα αγοράζει τί θα συμβεί στις "αγορές" ?


όλοι θα στριμωχτούν στην είσοδο των χρηματιστηριακών να ζητούν τα ομόλογα που σε κάνουν ΚΑΙ πατριώτη (ωραία η καραμέλα)...
και η τιμή των ομολόγων τί θα κάνει αφού θα υπάρχει μεγάλη ζήτηση ?
θα ανέβει φυσικά.....
και ποιός από όλους θα έχει προλάβει να αγοράσει τις περιβόητες 3000 ευρώ που του αναλογούν δίνοντας μόνο 3000 ευρώ?
μα φυσικά η προεδράρα και οι κολλητοί του...έχουν ήδη ξεκινήσει...

οι υπόλοιποι , αν προλάβουμε, θα αγοράσουμε στις 7000 ή αν αργήσουμε στις 13000 ή οι συμπαθής τάξη των αλογομούρηδων στις 20000 με μαξ τα 24000 φυσικά κτλ κτλ
και ποιός "πατριώτης" θα έχει αγοράσει στις 3000 και δεν θα πουλήσει στις 15000 που θα τον παρακαλούν γονατιστοί λοιποί επενδυτές να του αγοράσουν το χαρτοφυλάκιο?


Τάσο, το άρθρο είναι σαφές....


αν φυσικά γίνουν έτσι τα πράγματα τελικά... :think:


γιατί η σκέψη είναι πάρα πολύ απλή και μπορεί να γίνει παρα πολύ αποτελεσματική.......



μακάρι..... ::knownothing




 Στόχος της συγκεκριμένης οργάνωσης είναι να αγοράσει τα ομόλογα του ελληνικού δημοσίου στη διεθνή αγορά, σε τιμές πολύ χαμηλότερες από το ποσό που χρωστά το ελληνικό κράτος, και μετά να προχωρήσει στην ακύρωσή τους, «σβήνοντας» ουσιαστικά το χρέος.




τουτέστιν δεν θα αγοράσει κανείς στις τιμές που αναφέρεις καθώς δεν θα υπάρχει απόδοση...........
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 07, 2012, 06:44:07 μμ από VAS »
Όπως είχε πει ενας γνήσιος Guzzista πριν τον διώξει το καθεστώς : "Καιμε βενζίνη, οι υπόλοιποι καίνε το σάλιο τους!"